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这些事就发生在我们身边,就发生在论坛上,发生在昨天,今天,还包括明天;我看到了,大家很多人也看到了,但我有所感悟,感觉不得不写,不得不把他写出来。 我们先看几段论坛帖子的对话摘录: 摘自 http://bbs.gongkong.com/detail.asp?id=292951
B:要说二十年前,是要这么复杂.现在容易多了.我可以不谦虚的说,我是这方面的行家.上班后,欢迎你和我联系. A:非常感谢,我十分相信你是这方面真正的行家,我从你帖子的介绍就能判断出来,伺服液压方面的知识我会向你学习,但是我发现你们都是英文资料,我们了解起来非常吃力,不知有简单的中文资料没有?另外,怎样与你联系? B: 这两天事太多没上网.没及时回你的贴.建议你不要学习详细的液压控制理论,因为你只是做应用.想学的话可参考: http://www.bookschina.com/book_detail/this.asp?book_id=1199027 在这领域浙大,哈工大都有不错的教授.
A:赵博士,谢谢你派人来向我们介绍运动控制新技术,向你表示感谢,希望我们合作成功. B:和您一翻谈话受益匪浅!我说:"我可以不谦虚的说,我是这方面的行家."真是在您面前班门弄斧!还望海涵! 中国需要您这样的专家!认识您,真的荣幸!
发生了甚么事情?一位业内的行家,通晓中外的博士,前一个帖子还“我可以不谦虚的说,我是这方面的行家.”后一个帖子立刻变成“真是在您面前班门弄斧!还望海涵!”这两个帖子的前后反差使我猛一清醒,有能人出现了。 高手在哪里?这才是真正的自动化高级工程师。 我还将关注“真正的自动化高级工程师”。 | |
以下是对《这才是真正的自动化高级工程师》的回复: |
易控微网: |
2005-11-26 11:35:00 |
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锦瑟年华: |
2005-11-26 16:47:00 |
是呀,我听同事说哈工大真正的专家基本不出来,都在搞研究,而且都很谦虚,只是我水平不够没机会接触。 | |
老五※: |
2005-11-26 16:58:00 |
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周公: |
2005-11-26 23:50:00 |
“真是在您面前班门弄斧!还望海涵!”——能说这样话的人,真是‘君子坦荡荡’。 大气! | |
苏州滴: |
2005-11-27 9:44:00 |
做事(不管是工作还是学习)要有“霸气”,所以我很欣赏“我是这方面的行家”的说法,谦虚解决不了任何问题,要敢于认知自己的能力,敢于体现自己的价值; 当然“霸气”不可以“跋扈”,“真是在您面前班门弄斧”,所以同时也需要不段地对“自我认知”进行更新! | |
周公: |
2005-11-27 13:35:00 |
借用现在学校的话: 一年级不知道自己不知道; 二年级知道自己不知道; 三年级不知道自己知道; 四年级知道自己知道; 自称‘行家’,井底之蛙耳。。。。 | |
亦云人云: |
2005-11-28 10:17:00 |
(续1) 究竟发生了甚么事情?出于好奇,2005-11-5 我在论坛内部对 A 发送了一段留言:“本人(亦云人云),家住XX里,得知你的地址离我家很近,有意拜访,不知是否方便。130XXXXXXX ”。 时间过得很快,不知不觉已过去了 20 天,我也有些淡漠了,2005-11-25 上午突然接到了 A 先生给我打来的电话,上来先说“对不起,不知道论坛有留言的功能,所以没能及时回信”;彼此寒喧过后,我单刀直入的提出要到他那里看个究竟; 下午,我按约定的时间到了他的办公室,这是位于北京城区西南角的一栋商住公寓楼,走进 29 層的房间,豁然的全景落地窗,窗外菜户营立交桥就像一个几何图案放置在脚下,南二环上的汽车川流不息,看似沙盘上游动的小模型;我家虽在不远处,但是高楼挡住了我的视线,已看不到那低矮的楼群了。 相仿的年龄,拉近了我和 A 先生的距离,初次见面却像久别重逢的老友;本来应该我先向他请教,怎料他先向我发问,拉着一位年青的程序员,征询我如何在 WINCC 的界面中显示动态的曲线图,很遗憾,我连 WINCC 是个甚么都不了解,只好以我反问 WINCC 是哪家公司的什么软件来结束这个发问;谈话中他非常赞赏我们论坛的“刘版主”,问年纪是否 30 左右,说功夫已很老到;我说,论坛中其实藏龙窝虎,虽然有些发问看似简单,初浅,但是论坛也不乏长期潜水的能人,多少双眼随时在观查着论坛。 我当然紧盯着他要了解他的发明,他开始介绍了,先递给我一张名片,名片上有他的名字和公司网址,赫赫然“国家级专家”;他告诉我,他在他本公司的网站上介绍的比较全,他已把他的发明报了专利,有了这两点我大概不用他仔细介绍就可了解的比较全了(看网页,查专利我大可以不必耽搁他的时间);不过我还是提出想了解他的发明的精髓和看一下实物。 | |
以德唬人: |
2005-11-28 14:23:00 |
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hdss: |
2005-11-28 15:47:00 |
其实,我觉得楼主也是位某方面的行家,并且为人品德俱佳,也曾后台留言、表仰慕之意,亦应约介绍了自己的情况。只是本人闲置太久,无技术上的话题,而未能继续联系。 不过,遇楼主的帖子,我是必看的。 | |
易控微网: |
2005-11-28 16:19:00 |
见过楼主,深知是自控方面的专家.连楼主都佩服的朋友,一定可想而知!!!
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复活碟: |
2005-11-28 17:08:00 |
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imgg: |
2005-11-28 21:25:00 |
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亦云人云: |
2005-11-29 12:26:00 |
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大家是朋友: |
2005-11-30 18:06:00 |
亦云人云前辈的人品.我想应该是值得我们学习的.知之为知之.不知为不知的作风晚辈敬佩.记得有句歌词:剑在手.问天下谁是英雄? 科技如剑.知识如刀!如果我们刀剑在手.必会国富民强.就不会象现在一样国人.华侨在国外受歧视......起来!不愿做奴隶的人们..让.. | |
吴刚: |
2005-11-30 19:57:00 |
亦云前辈的意思好像不是褒扬“A先生”吧?以上的文字给我的感觉像是要揭开一个骗局的意思啊,呵呵,不知是不是这样?乱猜的了…… | |
亦云人云: |
2005-12-2 14:37:00 |
(续3) 前面岔到 6 条腿的平台,现在再返回来继续描述 A 先生和我的谈话(跟据回忆,可能不准确,限于水平,可能不正确,欢迎置疑和纠正;用 W 代表我的言语)
W. 论坛上的对话,引起了我的注意,请解释一下,到底发生了什么事情?
A. B 博士派人来看了我们的"数字油缸"后,有了新的看法.
W. 能否简单的告诉我,你发明的"数字油缸"到底是怎样的一个东西?
A. 到现在为止,国际上高精度的数字液压控制系统都是一个闭环的电液伺服系统,而我发明的油缸对用户来讲,是一个开环系统,只需要给步进电机发电脉冲,就可以让油缸准确运动.
W. 真的是一个开环系统吗?
A. 要做的事情,我们在油缸的内部都已经做了,外部,对于用户来讲,做为一个黑盒,就是开环的,只需要给步进电机发电脉冲,就可以让油缸准确运动;当然你还是可以接伺服电机构成伺服系统的.
W. 如果我把步进电机去掉,油缸和外面没有任何电线连接,给油缸接通油泵,我用手来摇动输入轴,是否可以获得相应比例的输出位移?
A. 是的,所以这个油缸可以看成是一个滚珠丝杠.
W. 滚珠丝杠输入功率要略大于输出功率,不可能放大功率,油缸能否放大功率.
A. 油缸能放大功率,放大倍数可以过千过万,所以用很小的步进电机就能推动有成吨动力的油缸.
W. 我可以看一下油缸吗?
A. 当然可以.
另外一个房间的地下,放着两个油缸,油缸是细长的金属物,其中一端接一个 86 的步进电机,另一端伸出推杆,缸体上有通往油路的管子,除此之外就没有看到有其他的传感器,电线等附着物,油缸外表简单明快,仆实无华,让我这个外行人看不出有任何名堂. 看完之后,浮想连篇: 调试机电的伺服系统就是一个很麻烦的事,我们的运动控制论坛中相当多的帖子都是有关伺服电机和伺服系统调试的求助,如果再加上液压的伺服,不就更难了吗?如果同时要调试六套电液伺服,岂不是难上加难了吗?
伺服电机,伺服驱动,国产尚不过关,需要大量进口,在论坛中我们经常听到叫卖日本伺服的声音,我无言以对,像这种多套伺服系统,多套伺服液压缸要花去多少钱呢?恐怕要几万到几十万美元,如果买的是整套的飞行模拟器,控怕要几百万美元到上千万美元,如果是牵涉到军用的模拟器,恐怕你有多少钱也不卖给你.
现在, A 先生发明的数字油缸用的是步进电机技术,技术门槛大大降低,国内的技术和产品胜任有余,造价成倍下降,估计不久的将来我们也很可能在游乐园中坐上用这种数字油缸制作的飞行模拟器.
自己生产的数字油缸,既省去了外汇,还可以出口,用高技术换回外汇. |
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身在江湖: |
2005-12-2 23:13:00 |
我的看法跟楼上的吴刚差不多!希望我们猜错了!因为国内什么教授啊!学者啊!抄袭别人的论文以及假冒文凭到大学任教都发生过!所以看到斑竹怎么浓重的介绍感觉有点点......... | |
hdss: |
2005-12-3 0:03:00 |
不必多疑,社会上有玩的、图名利的,当然更有踏踏实实作事的。 看到这些,你不觉得有点令人振奋么;搞技术的,只要见到好东西,不管是谁作的,心里都会有种特别的感觉呢! | |
易控微网: |
2005-12-3 2:41:00 |
这就是搞技术的艺术品,看了不由得一个字:顶!
值得学习,值得探索! | |
门外杂谈: |
2005-12-3 11:20:00 |
我对下面这句对话表示怀疑:W. 滚珠丝杠输入功率要略大于输出功率,不可能放大功率,油缸能否放大功率. A. 油缸能放大功率,放大倍数可以过千过万,所以用很小的步进电机就能推动有成吨动力的油缸. 从液压的原理来说,只能放大力矩吧?功率怎么能放大呢?当然,如果是靠油泵来放大,那倒可以说放大了功率。但任何一个油缸也能说可以放大功率了,想想看,只要设法控制节流阀的开度(很小的功率既可,也有很多此类元件),不就实现了这种功能吗? 不知我理解的对不对? | |
亦云人云: 2005-12-4 10:45:00 |
(续4) 现在我依据已公开资料进一步介绍 A 先生的情况: A 先生真名“杨世祥”,曾用“杨世祥”,“YSX317”等笔名在中国工控网发帖回帖和发表文章。 感兴趣的人可以用中国工控网的搜索和百度搜索“杨世祥”,“YSX317”查杨先生的一些情况。 要查杨先生的发明可进入"国家知识产权局"的专利检索页面: http://www.sipo.gov.cn/sipo/zljs/default.htm 在申请(专利权)人或发明(设计)人中输入"杨世祥"后,得到以下内容: 1 CN85108167 数字式脉冲阀系统 2 CN87105630.5 新型多功能轻便绘图机 3 CN98117771.9 连铸机结晶器液面控制系统 4 CN99103581.X 数字式电子调节阀门 5 CN99103582.8 带数字或模拟信号输出的流体缸 6 CN98120654.9 一种带扭转螺旋体内反馈的数字流体缸 7 CN98120655.7 一种带内导向装置的数字电动缸 8 CN98120656.5 一种带悬浮阀的长寿命液压蓄能器 9 CN200510056423.6 高压混合流体泵 10 CN87200579 高炉无料钟炉顶数控料流调节装置 11 CN88205052.4 新型多用低位节水箱 12 CN200420084127.8 一种双级螺旋内反馈数字流体缸 可以看出,时间跨度为 1985-2005 ,现将第 12 项作简单介绍: 杨先生以其发明创建了一个民营公司,其网站地址是: http://www.china-hydraulic.com/ http://www.aemetec.com/ | |
大家是朋友: |
2005-12-4 20:16:00 |
个人认为液压在机械中是仅次于热处理的.看了上面的刨开图.没有看懂.请指教.实物和图纸的差异有点大 | |
Andrew883: |
2005-12-5 8:45:00 |
不必多疑,社会上有玩的、图名利的,当然更有踏踏实实作事的。看到这些,你不觉得有点令人振奋么;搞技术的,只要见到好东西,不管是谁作的,心里都会有种特别的感觉呢! 楼上的说的好呀,你总不能有坏人就悲观的不行吧! | |
harchenjian: |
2005-12-5 18:04:00 |
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易控微网: |
2005-12-12 12:06:00 |
高手的意义我个人认为不光把自已变成高手,应该培养更多的人成为高手,这才是高手中的高手!
只有一个群体得到提高,才是大家的提高,才不会出现唯我独尊的局面,连沟通和交流的人都找不着,岂不寂寞!诸葛亮再强,也抵不过三个臭皮匠!
希望扩大交流和沟通,让更多人成长起来,形成更良好的环境,就会有更多的高水平人士出现。 | |
亦云人云: |
2005-12-13 15:16:00 |
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大家是朋友: |
2005-12-19 8:30:00 |
我见过的是油缸+传感器+伺服阀+伺服放大器等组成的伺服液压系统的.精度已经很高了.实际中我见的行程误差小于0.1MM.其实机床的更高.中间的大图没看懂.既有油管又有丝杠.有点象二人推一辆独轮车.配合有难度.看来此人对控制有造诣.厉害. | |
wer123: |
2006-1-10 20:25:00 |
一口气看完了上面内容,感叹发明者的聪明才智,但我也在琢磨,到底是什么原理?最后我感觉采用了液压随动、仿形原理,如果采用这个原理,液压缸的位移精度绝对可以保证上述精度。不知道我猜对没有。 | |
机械学徒: |
2006-3-6 10:46:00 |
我看了这么多,思考了半天,也思考不出个所以然来。既然大导程杆5受力正反旋转,带动螺母旋转,而螺母又跟步进电机螺纹连接。能够实现功率的放大吗??我感觉到步进电机实际就起到个流量调节的作用,至于前面所诉的连接方式,能不能实现工作,就算可以,那这个油缸的内部泄漏问题怎么解决?这个可是个很大的难题。还有关键的能不能实现功率放大保留意见。 | |
kkbeer: |
2006-3-6 15:40:00 |
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太有意思了: |
2006-3-6 18:45:00 |
转贴两张数字缸实物照片,从中可以看出与国外技术的差别, 前面版主转载浙江夯田公布的数字缸实际上是从亿美博公司网站上下载的,并且不是数字液压缸,而是电动推杆,偷东西都没偷对,还自称是东北X大设计院的退休高工,拿着别人的东西去圈钱也不怕露馅,可悲!下面才是真正的数字缸外形。 | |
太有意思了: |
2006-3-6 23:26:00 |
实在不好意思,图片没法缩小,并且开始不显示,所以发多了,抱歉 | |
亦云人云: |
2006-3-7 0:35:00 |
to "太有意思了": 为了整理一下版面,我替你重发了这两张图片,然后删除了你发的图片,特此. | |
翁: |
2006-3-7 10:32:00 |
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翁: |
2006-3-7 16:58:00 |
关于动作原理要注意下列几个部件的作用:(11)带螺纹阀芯,(12)滑键,(13)滑套。由于螺纹的作用,在步进电机转动时带螺纹阀芯就会移动,因此打开油路,推动中空活塞杆(2),活塞杆的移动通过拨销(4)使大导程精密槽形螺旋杆(5)旋转,带动螺母套(10)旋转将带螺纹阀芯拉回原位而切断油路(通过滑键在滑套中可滑动使带螺纹阀芯既可转动又可滑动),活塞杆定位在新的位置。 | |
老柴夫: |
2006-3-11 12:24:00 |
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亦云人云: |
2006-3-11 12:55:00 |
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老柴夫: |
2006-3-12 13:19:00 |
关于功率放大的说法,我们可参照三极管放大的说法一样,可以认为是一种习惯说法。
这个故事好象还没结局嘛? | |
亦云人云: |
2006-3-12 20:53:00 |
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毕庆民: 2006-3-13 8:12:00 |
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老柴夫: |
2006-3-15 11:33:00 |
亦云人云老师: 认真学习你传上来的资料之后,有个关于双级螺旋内反馈数字流体缸的问题想请教。 双级螺旋内反馈数字流体缸是通过固定导程的螺杆反馈位置信号,同时关断油路,油缸的响应动作周期就与固定的位移相关了,那么,这种数字缸对长脉冲怎么响应? | |
亦云人云: |
2006-3-15 11:43:00 |
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小六子: |
2006-3-15 23:11:00 |
多处地方看到这个“亦云人云”在介绍这个“数字缸”,很显然,这个人与这家“数字缸”的公司并不是没有关系的局外人,也许就是这家公司的推销的。我不了解这个产品,没有发言权,但我对这种做“托”,自我吹捧,愚弄网友的做法非常反感!这种并不诚实的哗众取宠的做法,可能反而坏了一个好产品的诚实性名声。 | |
小六子: |
2006-3-15 23:19:00 |
一边说这家公司的高级工程师如何如何的才高又谦虚,一边又在拿海外归来的博士作垫背,吹嘘这个产品如何如何的好,似乎这个“人云亦云”是个局外人被感动了,可看久了,看看这个“人云亦云”不像是个局外人,倒是像在推销这个数字缸,这到底是算谦虚呢,还是算不谦虚?也许是这个“高级工程师”很谦虚地,自己不会宣传,雇个会吹的来托一托,捧一捧? | |
小六子: |
2006-3-15 23:23:00 |
这里是工控人生板块,我们不来谈这个产品的技术好坏问题,我们倒是可以来讨论讨论这家公司的如何“谦虚”的让海外归来的博士都低头的。 | |
太有意思了:
2006-3-15 23:55:00 |
to 小六子: 你可能也太武断了,据我从上面所知,亦云人云老师原来根本不认识这家公司,只是从发的贴子讨论中感到有新东西,从探讨技术的观点谈谈他个人的感受,然后顺便介绍国内所有研制数字技术的进展情况,有什么不好,工控网既然是讨论技术的,有新技术互相告知一下,可能对每人都有好处吧,所以绝大部分都觉得看后有收获。 不过为了少引起误会,我倒是建议亦云人云老师就不要继续写了,既省心,也免得有的人不高兴。 |
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