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什么样的PLC才是优秀的国产小型PLC

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日期:2007-4-25 18:41:34     来源:   作者: 点击:
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什么样的PLC才是优秀的国产小型PLC
    看过你发表的言论,你在PLC开发有丰富的经验.但怎样的PLC才是优秀的国产小型PLC,我想PLC的应用方面的经验及想法,对如何开发出一个优秀的国产小型PLC,会有一定的参考.
我学的是自动控制专业,从事PLC的控制应用超过8年(主要是256点及以下的小型PLC),设计过的程序超过200个,程序步数从最少30步到最多达4000步不等.系统用于的行业包括,金属加工,包装机械,纺织,印刷等,控制器件包括,继电,接触器,电磁阀(气或液压),交流变频,步进,伺服系统等,上位机包括,文本显示器,触摸屏,组态软件.外围输入器件包括主令电器,接近,光电,压力,温度等开关或模拟量变送器.
    评论PLC是否优秀,在我应用过程中,有几点都是重要的,1、可靠性,2、价格,3、兼容性,4、功能、5、外观。
  我刚开始接触PLC的第一只品牌是日本三菱电机,F1、F2系列,之后FX1、FX2、FX2N,98年始接触西门子S7-200、300系列,用过1只224后再没有用西门子,放弃的原因有:单价相对三菱要高,编程方式不够人性化(相对三菱),同年接触OMRON CPM1A及CQM1,至今约用了40-50台。
  
匿名回复:
    续上文
   使用OMRON的原因:当年有大量的二手OMRON PLC 外观很新,价格...,有部分客户指定用,如果购买全新,相对三菱,价格还可.
后来二手没什么货,全用新货,结果碰到上海生产的CPM1A继电器有问题(有时不到一年继电器则要更换),现在极少用OMRON 的PLC了.
到99年及2000年开始接触松下电工FP0.用FP0的原因很简单,当时要做一套步进送料系统,没有FP0时用三菱电机的FX0S,由于FX0S没有梯型加减速脉冲输出指令,因此当时用FX0S控制时,编程序比较繁复,才能有基本效果.当有FP0后,编程就变简,而且FP0输出达10KHZ,大于FX0S的2KHZ,对于步进系统已够用了.再后来三菱的FX1S(输出100KHZ)出来,又用三菱了.
匿名回复:
    续上文
    2002年,台达的PLC已出,这时刚好有设备用到1路模拟量输入且精度要求不高.选用台达主机带模拟量输入的PLC,性价比还可.
    同年有另一套设备也用到,分辨率要达1/500以上,开始选用台达,测试后发现理论达1/1000的实只能达1/100,最后只能用三菱PLC,模块用FX2N-4AD.(理论1/4000,实1/1000).
   其间也有接触过台湾的士林电机PLC,完全是三菱的,当三菱已是FX2是,还在卖F1,价格本来比三菱低10%左右,但由于渠道不好,有时价格比三菱还高.
匿名回复:
    接上文
    2002年开始留意国产的PLC(不含台湾),华东有一家PLC厂商,名字好象叫嘉华,问24点单价,开始报1050,经说如量大时800多元.
  国产的PLC如何定价才合市场?这一点各家有各家的方式和定位.按照我当时是这样比较的,由于国内的PLC厂商比较少,产量不大,我参考相关商品进行比较.如:交流接触器这种产品比较成熟,以额定11A的为例,日本三菱和富士约55-60元/只,台湾的士林电机和台安约32-40元/只,中国正泰及天正约19-21元/只,按此计算,相当的功能及相同的点数下日本的PLC价格应为国内的2.5-3倍.FX1S-30MR的价格约1200-1300元/台,OMRON的CPM1A-30CDR约1200-1250元/台,则国产的在400-600/台内比较合理.
匿名回复:
    ldPLC兄:
您好,不好意思,过年忙着陪父母,没能及时回复。
您在PLC应用方面的经验相当丰富,国产PLC需要您这样的专家支持,但对于您定价的方式不敢认同。
PLC不是一个新兴行业,出现已有40多年了,基本上所有可以用PLC的行业都己被大品牌占领,国产PLC的起步较晚,作为技术人员总是期望能有一个飞跃式的进步,能在技术上与国外的大品牌拉平,在某些方面还要超过他们。
但现实是如果你要在研发方面加大投入,就必需有足够的市场的支撑。您说的交流接触器之类的产品技术的核心其实是材料科学,在国外这个学科的研发人员待遇相当高,找工作也很方便,而国内却正好相反,我有个朋友是学材料科学的,他的同学大多出国了,因为在国内法混下去。
这也就是为什么进口的交流接触器可以比国产的贵三倍,因为国产的接触器只仿其形而不知其神,国产的成本里面没有研究的成本。
大家电器行业都会买端子排吧!同样的端子凤凰的卖2块一位,台湾的卖4毛,国产的卖1毛。为什么会这样的呢,归根到底国产的是只画了个虎皮。
说起来真伤心,我从事研发的时间越长,对国内的研发能力之弱就越心惊!这不能怪那一方,是体制问题,美国是高校研究再产业化,日本是大公司研究再产业化。而中国是高校忙着赚钱,公司做大后上市再去搞资本运作。在中国是越虚越赚钱,政府从各个环节收上来的钱转到银行,银行再通过各种不明不白渠道放出去,变成死债。
国产PLC的发展,各家的路各不相同,有从头到尾自行开发的,有买国外技术的,有与外资合作再消化吸收的,也有贴牌先占市场的。倒底那种方式才能成功,我也不知道,但作为一名有理想的研发人员,我期望PLC行业不要像国内的接触器、端子、电视机等行业一样,一味的拼成本,最后都是在帮洋人打工。最后自己的研发也只好放弃,全用从国外买套件回来装配就行了。
现在中国是DVD生产大国吧,但大家知不知道设计一个DVD需要多长时间?
在深圳只需要2周,因为都是套件,平台都是进口的,设计室帮你作个界面就行了。
我以前是学视频的,现在不知道如何,早几年,国内所有的电视机厂商不光用的芯片是进口日本的,最可悲的是电路板都是日本帮设计好了,改改电阻的供应商改改原材料的采购渠道就是研发了,这就是为什么各家竞争到最后每台电视机只赚50块的原因,因为没有创新。
现在的手机也是如此,国产手机一大半是国外设计的,其中韩国占了一大半,可悲啊,如果说日本美国比我们基础好说得过去,但韩国与我们是一条起跑线,现在在科研方面却远超过我们。LG的PLC从技术角度来说做得很烂,但却在国内高速的抢占市场。
我认为国产PLC最大的意义就是平台!软件平台、硬件平台、芯片平台这几个平台的持续发展将会使中国真正的可以称为工业强国。
写了半天都没有回答您说的价格的问题,我只能说,今年我的目标是利用我们的平台产品多元化,针对不同的应用开发出价格和性能更适合的产品,分离和细化PLC市场。这也是我们唯一的机会。
匿名回复:
    好看的帖子,顶一下
匿名回复:
    说得不错,顶一下!!
匿名回复:
    好贴,长见识啊!
匿名回复:
    好贴,长见识!
匿名回复:
    如:交流接触器这种产品比较成熟,以额定11A的为例,日本三菱和富士约55-60元/只,台湾的士林电机和台安约32-40元/只,中国正泰及天正约19-21元/只,按此计算,相当的功能及相同的点数下日本的PLC价格应为国内的2.5-3倍.FX1S-30MR的价格约1200-1300元/台,OMRON的CPM1A-30CDR约1200-1250元/台,则国产的在400-600/台内比较合理.
产品价格怎么能这么算哪?国产的用的好多内部器件也有进口的,因为要做到所提的指标国内的有些器件还不能满足,国产的产品成本也很高的!30点的能做到接近FX1N或者omron的性能400元有多少我都买了!
匿名回复:
    有收获,谢了。
匿名回复:
    交流接触器这种产品比较成熟,以额定11A的为例
这种是什么型号?
日本的PLC价格应为国内的2.5-3倍.为什么?如果国产真有与其性能一样的产品,日本的PLC应该和国产一样价才行!!
匿名回复:
    国产的PLC需要任重而道远;
匿名回复:
        大家好,我就在楼主说的国产品牌嘉华里工作,正好看到楼主的文章里提到了我们,我也来谈谈我对国产PLC的看法。嘉华在国内做PLC算比较早的,95年的时候第1台PLC研制成功,96年推向市场。到现在已经形成2大系列,12点到120点的完整产品线。我们的产品在可靠性上已经和进口品牌不相上下,价格有一定的优势,不过在性能上和进口品牌还有一定差距。我在99年进入公司,先后在售后和市场部门工作,期间对国产PLC推广的艰难深有体会。
    在售后支持部门工作期间,我发现很多客户当设备出现问题时,连基本的分析都不做,就开始怀疑国产产品的质量。比如有一个浙江客户,新研制的产品在调试中出现误动作,根据我们电话了解的情况判断,问题应该出在外部传感器。但客户坚持他用的传感器都是进口名牌产品,不可能出问题,要我们到现场解决。等我到现场后发现该设备在调试中根据需要增加了一个日本品牌的接近开关,原来的2米线被用户接成了7米长,由于是后加的,电工走线时穿入了强电线管。我当即表示误动作的原因可能和该接近开关有关,将该接近开关从输入端子上拆除后,误动作消失。确定问题后,再将该接近开关的线从强电管里拿出,接上输入端子,问题解决。类似的事还有很多。
    
    后来调到市场部门工作,更加体会到了国产PLC推广的艰难。我们在推广遇到的最大困难不是产品的质量,价格或服务,而是国内用户对国产产品的偏见。很多场合我们的产品完全可以达到用户的要求,价格比日本品牌低20%-30%,可很多用户认为使用日本品牌的PLC可以提高他们设备的档次,所以仍然选用了日本品牌。还有些客户虽然同意使用我们的PLC,但要求把机壳上的中文品牌去掉,让他们的客户看不出他们的设备上使用了国产PLC。更有经销商要求我们将外壳做的和进口品牌一模一样,可以冒充进口品牌销售。相反倒是一个在上海颇具规模的日资企业在2003年试用我们的PLC替代他们原来使用的日本品牌PLC并获得成功后,一直和我们定货,到现在已经使用了大约150台左右。我们的价格大约比他们原来使用的日本品牌低25%,这个客户对我们的产品质量和价格都很满意。所以我觉得国人对国产产品的偏见对国产产品的发展有很大的制约,当然这种情况不光在工业控制行业,几乎所有的行业都有这种现象。很多人都把韩国企业和中国企业进行比较,韩国的三星,LG,现代,最近十年都有着突飞猛进的发展,三星还大有超过SONY成为电子业老大的趋势。这里面虽然离不开韩国政府的支持,但更重要的是韩国民众的支持。韩国企业的产品在80年代的时候无论是质量还是性能都和日本产品有着非常大差距,即使在90年代中期也无法和日本产品相抗衡,韩国产品的价格在韩国国内却并不比日本产品低,但韩国国民却始终坚持使用国货,使得韩国企业获得了丰厚的利润,韩国企业利用这些丰厚了利润和政府扶持大量投入研发领域,走向良性发展,逐步做大做强。反观中国,大量的政府扶持都投入到了国有企业中,结果往往是几年搞不出一个象样的东西,最后去国外买现成的产品贴牌交差。国人则长期有着进口产品肯定比国产产品好,国产产品肯定要比进口产品便宜一大截的思维定式。导致中国的企业即无丰厚的利润也没有政府的扶持,还要承担比外资和合资企业承重的多的税赋,基本都处于在生存线上挣扎的状态,想要象韩国企业那样走向良性发展做大做强自然是要困难的多。即使有少数依托政府扶持做大的企业,仍然摆脱不了在产业链底部挣扎的命运。我曾经和一个在国内知名家电企业工作的大学同学讨论过国人的这种思维定式的形成原因。根据他的分析因该是80年代改革开放初期,中国企业只有50-60年代的生产技术,进口产品的生产技术领先了中国企业20多年,所以在相当长一段时间内产品的档次只用进口组装和国产就可以区分,不需要任何性能指标的数据,进口的肯定好过组装的,组装的又肯定好过国产的。国人在那个时候对进口产品和国产产品的差距有了深刻的印象并逐渐成为思维
定式一直持续到现在。



    最后谈谈国产PLC的价格定位问题,我在市场部门工作时,根据我的统计大多数用户认为国产PLC的价格应该在日本品牌的50%左右。我曾经做过研究,如果要在性能,可靠性和服务等方面做到和日本品牌同一水平的情况下,将价格做到日本品牌的50%是非常困难的,特别是在最近几年日本品牌也在持续降价的情况下。因为PLC的核心部件如CPU,存储器等芯片都是进口的,考虑到产量的因素,采购成本并不比日本品牌低。日本品牌的合资或独资企业还拥有大量的税收优惠,可以抵消他们较高的运营成本,开发成本也可以在国际市场均摊,特别是支持软件的开发成本(编程软件的授权在国外卖的很贵)。同时日本人做生意也并不象欧美厂那么规范,经常有相当大数量的水货冲击市场。所以要达到日本品牌50%的价格必须要有所取舍,对于PLC产品来说可靠性就是生命所以在这一点上是丝毫不能做牺牲的,服务对于品牌的培养也很重要,只有在性能和功能上适当
降低。毕竟目前60点以下的超小点数的应用中,大多数高级功能是都用不到的。不过即使在适当降低性能和功能的情况下,利润仍然非常微薄,必须有较大的产量才能支撑。我比较担心的就是当日本品牌发现潜在竞争对手后会利用雄厚的资本采取以本伤人的手段。富士在胶卷行业就是那么做的。

一时有感而发,写了那么多。我文笔也不太好,大家凑活着看看吧。
最后希望大家能够继续支持国产PLC的发展,我们也会继续努力,争取早日生产出可以和进口PLC抗衡的国产PLC。
匿名回复:
    不好意思,小弟入行不久,小弟工作的单位是设计院,现在的设计投标可真难做,客户必须要求你提供所有主要的结构的品牌厂家,叫得出口的厂家就那么几个响响的大厂,好就这样,液压件:力士乐,变频器:施耐德,PLC:西门子,三菱。我们在选型的时候还不是主要考虑客户的需求,主要考虑的是该客户对我们所选品牌的认同度,否则,我们就很难投到标。最变态的是,上次我们做了一个项目,本来我们原来设计都是用简单的继电器就可完成的工作,后来迫于客户的压力,买了一个最小的LG的PLC,本来还想省几个继电器,后来由于容量的原因一个都没省,最后只省了几根电线和穿线的工作,完全的个摆设,我们领导还振振有词的在客户面前指着那个PLC说这就是整台机器的核心!真的是令人发指啊!!。没办法,毕竟我们做的东西基本上都是新产品,只能一次性成功不能失败,所以我们自己也不敢轻易做品牌实验。我现在喝可乐都想喝非常可乐,我也理解国内厂家的处境,我只希望在我们有办法达到量产的时候再联系你们,我想我们会的!!
匿名回复:
    非常可乐也不是国货了!~~~~~ 
  法国人控股哦
匿名回复:
    感叹!!
匿名回复:
    国人中有人想做一番事情,更多的人却只想挣钱,不是我们的才智不够,而是多数人都急功近利,做基础学科工作需要长期实践的累积,但这是众多应用领域的基础,如同大厦的地基。

匿名回复:
    钱,我们现在疯狂的争取钱,忽略了其他东西,
有一天我们有钱的时候,我们会忽略了钱,疯狂的争取除了钱以外的东西

忽略钱的时候,就是共产主义社会到来的时候
匿名回复:
    
匿名回复:
    我觉得应该从以下几个方面来评价:
1、可靠性
2、性价比
3、处理速度
4、通信能力
匿名回复:
    也并不是说我们的国人不支持民族品牌,而是我们的一些商家实在是目光太短浅,只看重眼前利益,没有一点社会责任心。以至于好多国人对国产产品失去信心。我觉得我们国家现在处在一个社会向另一个社会的转型期。好多东西都很盲目、迷茫。还有现在的体制制造了许多爆发户。而且还不少。结果就是,你在这边拼了命的在为国产产品尽力,那边却有很多人在落井下石。主要是我们好多的商家已经把自己的生存根本----信誉,早都砸得稀巴烂了。今天在报纸上看到外国人对在我们国家买东西的总结“买中国货不能在中国买,贵;买进口货也不能在中国买,因为还是贵”。所以我还是希望中国的商家(不管是代理商还是制造商),都不要再走暴利之路了。那样虽然发家得很快,但是却走不远。我的意思不是说我们的PLC贵,只是说得一些很普遍的现象。也请中国的PLC开发者们能考虑。
匿名回复:
    重要的还是质量。为什么中国人这么爱买进口货?媚外是一个原因,更重要的我觉得还是别人的质量确实很可靠,性能也很稳定。做为一个中国人,我早就想早日告别进口货。但是,我们不能偏激;好多事情也不能感情用事。假如我们都选择国产货拒绝进口货,且不说能不能影响我们的经济发展速度,就怕好多人把咱们当SB,赚够了就移居海外。这样的人很多。我们的体制很特殊。还有我们的教育。所以......
匿名回复:
    对于价格真是这样得,基本上PLC都是会采用一些通用得电子元件,而这些元件,我们和国外品牌比相反都没有价格优势,因为他们都已经形成了规模和品牌,元件厂商都愿意以比较低价的供货给他们。而国产品牌开始做,在选用材料上都会相对选择比较好的元件,我们拆过很多国外牌子的PLC看过,有的牌子用的元件真的不敢恭维!我甚至认为,可能是他们专门针对大陆市场设计和销售的,因为这个日本厂家在汽车市场有先例。而国产品牌其实就是靠牺牲自己的一部分利润来打开市场,而这个就需要有一个好的环境来支撑(资金实力吧),来等到自己品牌效应和规模生产的形成。PLC不是一个简单的来料加工的行业,是一个技术和知识含量比较高的行业,需要有力的技术支持和售后服务。对国产品牌的价格持过低期待的实际上还是不信任国产品牌。另外,目前国外PLC的价格在逐步下调,我想这个和国产品牌的竞争也是密不可分吧!
匿名回复:
    请问班主:台达的PLC哪一款带模拟输入,我很想用,谢谢!
匿名回复:
    SX系列:主机点数10(4DI+2DO+2AI+2AO),内建数字显示器,主机增设2CH模拟量电压电流输入和输出(双极性/12bits)
EX系列:主机点数20,(8DI+6DO+4AI+2AO),主机内建4CH模拟量信号输入,2CH模拟量信号输出,双通讯口。
有需要可以和我联系:QQ,171234183
匿名回复:
    支持一下北京凯迪恩,做得不错的!
匿名回复:
    说两句:
    我记得,以前在作PLC实验箱的时候,我们办公室的同事对于PLC的选型讨论相当的激烈,有的认为应该支持国产的PLC,让同学们学习国产的产品,这样就会使21世纪的学生对国PLC产生好感,并能在相当长的时间内保持国产的选进性;有的认为应该采用进口的PLC产口,因其有相当好的口碑,我们的领导以十分的支持!所以最后我们的开发产品还是采用了三菱.这真是让我感到无奈!!!
    我支持国产!也相信国产PLC的发展!
匿名回复:
    呵呵呵,看到大家都积极发言让我看到了国产工控的未来.
Conrad说得很有道理,“土著”郝也说得很正确.
今明两年是国产PLC的关键年,希望能在今年开一个国产PLC的研讨会,我来找地方和人,不知大家有没有兴趣,主要是从市场、方向、技术、合作几个方面来推动中国工控的未来。
匿名回复:
    按照目前PC技術的發展,PC BASED Controller 技術也已經逐漸成熟了,很多時候都可以完成PLC的工作,並且還具備PLC所不具備的功能。
PAC的概念已經提出來很久了,

于PLC相比,PC BASE 更加容易于信息層結合,比如帶有VGA接口,通訊接口十分豐富,
而且在開發使用上,兼容IEC 61131-3標準,于原來PLC的並無區別,
並且因爲PC based的開放性,使程序開發調試變得更加方便。另外由於操作系統的特性,控制器具備多工的功能,更加滿足複雜的應用呢,,

從安全性上開看,
樓上幾位也有提到,其實目前PLC所採用的器件也無非是一些標準的電子器件了,從可靠性上來看,並無什麽差別而言,

從發展趨勢上來看,開放性平臺是未來的必然趨勢,而且隨著網絡技術的不斷發展及信息系統(CRM,ERP)的構建,E網到底必然是趨勢,
從這點來看,目前傳統的PLC很難滿足這樣的要求,及時能滿足也需要選配價格十分高的配件來彌補傳統PLC的不足。

從長遠角度來看,PC based 的控制器更加適合應用了,,,
匿名回复:
    基于我对PLC的个人开发认识,PLC在功能模块的大结构上分两部分:一个是可编程,一个是控制部分。
评价一个PLC的好与坏,“可编程”即人机软件接口这部分是其中一个重要环节,请大家不要忽略;人机操作界面的友好程度、是否简洁明了,各种功能模块是否完善齐备、能否做出较为复杂的控制功能,编译效率是否比较高,软件的兼容性、稳定性,是否在各个方面通过了较为严格的软件测试,等等,都是应该考察的内容。
控制部分是基础。稳定性可靠性、抗干扰,模块、IO的电气指标是否较好,IO类型是否齐备,总线性能是否良好,实时性能指标如何,模块扩展性能如何,隔离性能如何,是否通过相关电磁兼容测试,是否有满足特殊场合需求的产品:比如高可靠性冗余,高性能的运动控制,防爆性能,等等,都是应该考察的内容。

在功能需求过关后,当然就是应该有价格优势。我并不认为价格是老外产品的一半就好。如果在性能基本一致的情况下,考虑国内人力成本较低,国产的PLC比老外的低10个百分点左右,应该就算优秀的。当然,如果我们说,在一些场合下,老外用不上去,但我们的能用,那肯定比他们的OK。我们的价格一定要高上去才是好产品,太低了不是好产品--这是我们民族技术的尊严。


另外,关于国民技术的问题。我认为中国不是没有好的人才好的技术,的确是少有好的技术研发环境。--王版主分析的很透彻--“说起来真伤心,我从事研发的时间越长,对国内的研发能力之弱就越心惊!这不能怪那一方,是体制问题,美国是高校研究再产业化,日本是大公司研究再产业化。而中国是高校忙着赚钱,公司做大后上市再去搞资本运作。在中国是越虚越赚钱,政府从各个环节收上来的钱转到银行,银行再通过各种不明不白渠道放出去,变成死债。”

一句话,中国的资本的确是太浮躁了。
匿名回复:
    TO Number_eleven同志,我以前在珠海开发DCS就是采用PC_BASE的,现在海维深的中型PLC中也有两个系列采用PC_BASE的技术,其实也就是大家说的PAC,如PPC22,支持IEC-61131同时用户可以在TC下自行开发功能块集成进去。
PC_BASE的优势是软成本低,有许多可以利用的低成本的商业软件如操作系统和各种原代码。
但PC_BASE的抗干扰能力和高低温工作能力确实比较差,这是因为体系设计时就是商用开发的。就算是用工业级的X86也还是有这方面的问题。
我们还有一个系列是PLC+PC的同一框架下,呵呵呵,其实PAC的真正大厂商都是PLC厂商,这和FCS一样,是整个控制体系里面的一个合理补偿,但不是替代品。
想起时正是忘记:  
您好,您说得很正确,我们一定会在有限的资源下努力的。
匿名回复:
    所谓抗干扰能力差等诸多问题,那应该是早期了,X86架构的遗留问题,
也是IPC厂商的痛,,

其实RISC技术的发展到今天,功能越来越强大了,加上LINUX,CE,NET这种嵌入式作业系统产业的蓬勃发展,使的现在所开发出来的产品在抗干扰能力和高低温工作能力上来看,已经完全可以和PLC相媲美。

相反,目前大厂的高端PAC都是X86架构,因为是X86架构,必然决定其不可能在现场,又因为其是PLC厂商所做出来的,自然要和其PLC互补。

所以,不准确的说,大厂的PAC
1、 用来取代目前的IPC的,来接手信息处理这部分,配上自己的HMI软件,可以说是个很好的前置处理设备。

2、与他们目前既有的PLC来构成系统。也就是和王老师说的一样,是一个合理的补偿。

为什么没有直接改造下面的PLC,使其功能更加完善,更加容易接入信息层,而是做一个合理的补偿呢?
并不是技术上做不到,而是不想这样做。好比目前有很多低端的PLC都没有以太网接口,你想用,OK,买网络模块,大家知道,哪个模块的价格可是不低的。
那为什么不把它直接做上去呢??

好象有点偏题了,,我个人比较认为PC BASED的控制器经过这么多年的发展已经很成熟了,加上其比传统PLC有的众多优势,应该是时候登上舞台了,,

匿名回复:
    本人从事PLC控制系统的设计应用已经有20个年了,起初接触的是GE公司的后来是OMRON的C20、C20P、三菱F系列、到现在使用的是西门子、施耐德、AB、GE等繁杂等等,项目一年有十来个,我们从来认为可靠性是设计出来的,不能等到出现故障才采取措施已经来不及了。所以在设计阶段就要下工夫。我们做的工程从没出现过模块损坏只是爱在设计阶段把可靠性作为首要任务来抓,切不可得过且过照葫芦画瓢!闲聊到这!
匿名回复:
    如果你的控制器用LINUX,CE,NET之类的操作系统将是你的恶梦.
LINUX设计得很紧凑,但还是为民用开发的,包括网络和核心任务调度都不支持实时性,在后期大家向操作系统内增加了抢占式任务管理机制后也不过是改善了实时性而已不能从根本上解决.最小的LINUX也需要2M以上的空间,而真正的实时操作系统包括VXWORKS\NECLUES等核心代码只有它的1/10,实时性和可靠性比LINUX的高100倍以上.
CE设计是为民用的嵌入式操作系统,在2.0以前的版本实在是一个垃圾,现在的版本也因为可靠性和实时性不高也没有在工控实时性要求高的控制器内使用.因为要兼容VC的类库,所以其当大,效率也相当低.
NET做工业控制器就更不用说了,做一个死一个.
真正的PC_BASE的控制器用少用这些操作系统,除了一些做网络服务器和数采监控设备外。

匿名回复:
    如果国产plc在价格上和进口的一样;那么在性能上该怎样比较。
匿名回复:
    
匿名回复:
    老ye说的很好,从一个工程技术人员来讲,选用器件保留一定的余量,做好必要的保护,这些都可以很好的保护自己的控制器的寿命和可靠性。反过来,作为PLC的设计者就是要尽量提高自己的产品可靠行,选择好的器件和做好电路设计和软件设计,使控制器提升性能和可靠性!
匿名回复:
    楼上的各位前辈  
大家好, 本人是初涉PLC 没有发言权  ,用心的看了楼上的帖子 ,经典,大家应该支持国货,为我们国家的工控事业托起一片蓝天
匿名回复:
    我从事工控产品开发10年了,并且现在一家外资的研发中心从事PLC产品开发,其它不多说,只说价格。其实国产PLC的成本要比进口品牌PLC的成本还要高,只是大家为了争那点可怜的市场,大概市场份额的6%,拼命降低利润和工资及运营费用,而搞窝里斗罢了。最终,国产PLC会被逼死的。
匿名回复:
    不过我们产品目前而言都是替换国外品牌。而和国内品牌直面竞争的现象还没有看到啊,不过有一起做方案给厂家的情况。不过有竞争是不可避免的。不过楼上的可能在外企过的小日子很舒服,所以看不起那点可怜的市场,也看不起企业的“降低利润和工资及运营费用,而搞窝里斗罢了”。不过楼上说的国产PLC的成本没有太多的优势目前这个确实是现实,我们在另外个国产PLC的话题中也谈了这个问题。因为国内IC(芯片)行业的欠发达,以及国产PLC没有形成品牌效应和规模生产,元件采购价格还不如国外牌子的价格低。不过国产就是靠服务,靠相对较低的人工,以及本地贴身的技术支持以及稍微低薄一点的利润来赢得客户。也正是有了国产品牌,国外的品牌才能够放下架子,降低产品价格,才不至于使国人花太大冤枉钱,以至于钱都被鬼子和二鬼子们赚跑了。
不过楼上的看问题太武断了,毛主席他老人家教导我们说:要以发展的眼光看问题,今年6%,明年就是6%,永远就是6%吗?
我也不清楚楼上的是给国产PLC号脉还是给国产PLC算命:“最终,国产PLC会被逼死的”。不过楼上的,你可以在外企做你的所谓研发也好,所谓技术支持也好。但也需要有人来做国产这一块吧!国产PLC也需要有人来奉献和牺牲,我希望,有一天国产PLC能够壮大到楼上的在外企混不下去的景况(呵呵,依楼上老工控的资格,在那不可以混饭吃啊,所以不是特意说什么),呵呵,那时,我想就是国产PLC扬眉吐气的时候了。
主要是楼上的,以算命的方式来打击国产PLC这一片,呵呵,心里感觉不爽,所以多说了几句。
匿名回复:
       


   除了感叹,还有唏嘘,  
匿名回复:
    其实很多所谓的进口品牌也是国产货.
匿名回复:
    太好了,太精点了,支持国产PLC
匿名回复:
    一句话
能替工程人员赚钱的就是好PLC

匿名回复:
    
匿名回复:
    我用过很多西门子的PLC(S7300,S7400,S7400H),日本三菱的也用过一次,现在用贝加莱的PCC.我觉得西门子的PLC的功能灵活性要比日本的好的多,而且应用简单,很适合工业过程自动化的应用.

但在OEM机械自动化行业里,贝加莱PCC的灵活性就要比西门子要好的多,而且在性能上也要强很多,通迅端口都是应用很广的RS232,CAN等,可以用C语言编程,国产PLC应该向借鉴一下贝加莱PCC产品开发策略和发展方式,贝加莱进入中国很晚,但市场份额的增长却是非常快的.
匿名回复:
    我觉得需要政府来扶持一下,PLC又不是什么高科技~
匿名回复:
    国产的PLC能多开发几个有自己特色的系列。我相信国产的PLC是金子总有一天会发光的,只是时间问题。现在买国产电器的人越来越多。
匿名回复:
    贝加莱在机械自动化方面的应用确实很有特点,但如果用到过程控制行业就不如西门子了.主要是方向不同.
匿名回复:
    “支持国货”先生说到我心里去了。

虽然我目前并没有开发PLC,但是我非常关注这一个工控角落。中国一定要有自己的核武器,中国也一定要有自己的PLC品牌!

“老工控开发”先生,您一定在外企里积累了一些PLC的开发经验、赚到了一笔资金,难道不希望用这些基础来为我们国家自己的PLC做出一些贡献?甘心为老外一年给你几十万、为那安逸的工作卖命?

在我看来,亲德亲美亲其它任何一个别国的产品,与亲日产品是一样的,都在支持着老外对我们的经济侵略(当然基本上都是无奈。。。。。)。一个没有自己核心技术的国家,最终肯定是要挨打。  

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